Микротурбины

Технологии, законодательство, финансирование, проектирование и прочее
berman
энергетик
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 02-мар-2010 21:36
Контактная информация:

Re: Микротурбины

Сообщение berman » 18-фев-2011 20:14

Pavel писал(а):
berman писал(а):Есть новые интересные публикации на сайте у питерцев:
http://stc-mtt.ru/%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0 ... 0%B8%D0%B8
Когда уже увидим МТГ-100 в свободной продаже?

И что же там нового по МТГ-100? Это всё ещё год назад было. Только картинка турбодвигателя с генератором появилась маленькая. Год назад они писали, что в 2010 г. намерены собрать и начать испытания какого-то образца. Но до сих пор никаких новостей.
Кстати, к вопросу о проекте уфимской УАП "Гидравлика": их установка почему-то тоже называется МТГ-100, хотя есть фото испытываемой машины с логотипами "Гидравлики" и Turbec (http://www.ecluster.bash.ru/product/53- ... rbina.html). И рядом картинки про Turbec Т100, а явно не про питерский МТГ-100.
Вложения
2-s.jpg
2-s.jpg (120.27 КБ) 75918 просмотров

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 19-фев-2011 12:26

"С самого начала фунционирования кластера, уже в 2010 году предполагается освоение производства продукции - микротурбинной энергоустановки, мощностью 100 КВт по приобретенной лицензии: сначала сборочного, затем - локализация основных узлов"

Главное - создать кластер или технопарк! Иначе инновации не пойдут...

7 млн руб - свыше 200 тыс. долларов, цена превысит Capstone по удельной цене установленной мощности. Прикинем, сколько Турбеков продано в РФ, и сколько Капстоунов? Каковы перспективы такого предриятия?

Serg
энергетик со стажем
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 03-янв-2010 13:13

Re: Микротурбины

Сообщение Serg » 23-фев-2011 23:15

Вообще-то, настолько слабый сайт по Башкирскому кластеру, что даже обсуждать не хочется. Лицензия на право производства микротурбин, судя по аналогичным сделкам, это не менее 10 млн. долларов. При бюджете 75 млн. рублей ее можно купить только в кредит. Хотя судя по сайту, видимо, и он не был исполнен. Но уж если и покупать лицензию, то, по крайней мере не у Turbec, а у Capstone, но он не продаст, и дело не в деньгах.
На сегодняшний день, в России наиболее далеко в разработке микротурбин продвинулись МТТ и ММПП «Салют». Причем, МТТ, единственная компания, которая сертифицировала и уже выпускает серийно микротурбины – МДГ-20, т.е. она обладает технологиями производства микротурбин. Вопрос по пуску газотурбинного генератора (МТГ-100) скорее политический, чем коммерческий. К сожалению, себестоимость отечественного производства данной продукции слишком утяжелена.

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 24-фев-2011 11:19

Serg, будьте добры, расскажите поподробнее. В каком состоянии Салютовская турбина? Речь идет о 1000 кВт для тепловоза?
Политическое решение о производстве МТГ-100 - речь идет о лицензионном Turbec? Может, будем его называть Турбеком, чтобы не путать с МТТ-шным изделием?
Все-таки, МДГ-20 - не вполне микротурбина - нет компрессора, камеры сгорания, рекуператора. Может быть, самолетные ВСУ можно считать микротурбиной? Или изделия КАДВИ - тоже вполне себе микротурбины? Кстати, последние писали у себя на сайте, что создали центробежный дожимной компрессор для своих турбин - почему бы не использовать его другим нашим разработчикам?

Я лично так считаю, отечественные изделия могут иметь коммерческий успех только при существеенно более низкой цене, чем у Capstone. Хотя бы вдвое дешевле, иначе возьмут "американцев". Боюсь, что в РФ при рассмотрении возможности покупки микротурбин вообще будут рассматриваться только Capstone, в сравнении с поршневыми машинами, но не с другими производителями, тем более - отечественными, к сожалению...

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 26-фев-2011 11:32

Электро- и теплогенератор на базе турбокомпрессоров и силовых турбин турбокомпаунда Holset:
http://www.biomassgenerators.com/docs/B ... ochure.pdf
Использует древесные отходы в качестве топлива.
Изображение

Dimur
Главный энергетик
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 29-окт-2008 11:17
Откуда: г. Брянск

Re: Микротурбины

Сообщение Dimur » 28-фев-2011 13:47

такая "дура 4-метровая" и всего 25 кВт-э????

это ни в какие рамки...
поршневой газген гораздо компактнее в пересчете на 1 кВт-э... http://flextech.ru/recept/engines/ впрочем, здесь была отдельная тема по ним...
Турбины на "пыльном и гряжном" генгазе - это любопытно... там сложные решения должны быть по очистке газа.

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 01-мар-2011 9:38

Турбины работают на очищенном воздухе, подогреваемом дымовыми газами в теплообменнике из нержавейки.
Конструкция не самая передовая, по-моему. Низкооборотные генераторы приводятся через систему редукторов и ременных передач. Турбины рассчитаны на дизельный выхлоп, думаю, на воздухе эффективность должна быть не самая высокая - другая плотность, скорость звука в газе и пр., хотя не уверен - я в этом не спец.
Основное пространство, по-видимому, занимает котел. Сами турбины должны занимать ничтожно малое пространство. Это - не тоже самое, что сжигать генгаз напрямую в турбине или ДВС. Тогда уж надо сравнить по размерам с котлом и поршневым паровым двигателем. Видел картинку на другом сайте, там визуально установка раза в 3 поменьше (размеры не приведены), но бункер и дробилка для отходов вынесены наружу, и полученная крошка (или как это правильно назвать?) подается в установку шнеком.

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 24-июн-2011 19:30

Друзья, подскажите, пожалуйста, какими документами регламентируется эксплуатация автономных источников электроэнергии (например, микротурбина, как основной источник э/э на заводе)?

Посмотрите обновленный сайт и новости питерской MTT:
http://stc-mtt.ru/news/energetika-i-ele ... l#more-282

berman
энергетик
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 02-мар-2010 21:36
Контактная информация:

Re: Микротурбины

Сообщение berman » 04-июл-2011 14:13

связист писал(а):Здравствуйте! не подскажет ли кто-нибудь как зависит расход газа в микротурбинах от нагрузки, или хотя бы как КПД от нагрузки зависит. :oops:
графики КПД МТ.JPG
графики КПД МТ.JPG (34.01 КБ) 75012 просмотров

berman
энергетик
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 02-мар-2010 21:36
Контактная информация:

Re: Микротурбины

Сообщение berman » 04-июл-2011 14:35

Pavel писал(а):Друзья, подскажите, пожалуйста, какими документами регламентируется эксплуатация автономных источников электроэнергии (например, микротурбина, как основной источник э/э на заводе)?

Возможно, смогу помочь, если сформулируете более конкретно.

Pavel писал(а):Посмотрите обновленный сайт и новости питерской MTT:
http://stc-mtt.ru/news/energetika-i-ele ... l#more-282

Реальной информации о ходе разработок так практически и нет.

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 11-авг-2011 6:36


Андрей_
начинающий энергетик
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07-окт-2011 11:59
Контактная информация:

Re: Микротурбины

Сообщение Андрей_ » 07-окт-2011 15:23

После строительства и эксплуатации ГПА PG 1250 B, появился опыть строительства и эксплуатации микротурбин Capstone C 65, 200.

Вывод один - очень внимательно надо работать с Capstone.
Турбины действительно могут работать без каких-либо требований на выделенную нагрузку, и это подкупает, но при работе параллельно внешней сети, показатели валятся, хотя КПД электрический на С 65 - 26% и на С 200 - 30% - реально получить. С65 - обкатаный продукт, С200 - сырой. Опыта наработки на С200 - нет. Максимальное число часов наработки на С 200 - до 16 000.

Компьютерный подход разработчиков оборудования - убивает. Технический подход к ремонту - "нулевой".

Когда дилеры микротурбин прочитают это сообщение, пусть относятся к нему, не как к "камню в огород", а как к "цели достижения".

KaiMetov
начинающий энергетик
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 02-ноя-2011 14:42
Контактная информация:

Re: Микротурбины

Сообщение KaiMetov » 02-ноя-2011 15:20

__
Последний раз редактировалось KaiMetov 23-янв-2012 14:22, всего редактировалось 1 раз.

Synoptic
энергетик
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 15-дек-2009 10:09
Откуда: Москва

Re: Микротурбины

Сообщение Synoptic » 09-ноя-2011 17:29

КайМетову и Андрею

Пожалуйста, опишите свой практический опыт по строительству и эксплуатации С65 и С200-С1000.

Теперь по поводу надёжности ТА-100. Ничего кроме смеха это утверждение вызвать не может. Привожу примеры:

1. Бизнес-центр в Москве на Садовом кольце рядом с институтом им.Склиф. 10 шт. ТА-100. За три года поменяли 4 двигателя.
ТА-100 не держут набросы нагрузки. Когда включается чиллер, все ТА-100 падают по перегрузке. Бизнес-центр остаётся без электроэнергии. Ситуацию спасает только то, что потребители первой категории подключены к внешней сети (100 кВт). Воздушные фильтры меняют раз в два месяца.

2. Санаторий "Русь" в Сочи. 10 шт. ТА-100. Ввели в эксплуатацию в прошлом году. Этим летом поменяли два двигателя.

3. Сахалин. Не помню, сколько турбин ТА-100 запустили в этом году (зима-всена), но на одной двигатель уже поменяли.

4. Автоцентр в Сочи. Одна ТА-100. Люди просто рыдают. Цитата: "Сегодня в процессе эксплуатации имеем повышенный расход масла , а именно 5л./сутки"

ТА-100 - тупиковая модель и по своим техническим решениям гораздо слабее С-65.
Capstone купил права на ТА-100, но развивать эту модель не планирует.

Надёжность С65 и С200-С1000 характеризует следующий факт: на эти модели Capstone предоставляет продлённую гарантию на 5 или 9 лет. Т.е. заказчик ежемесячно платит абонентскую плату, а за это Сapstone поставлет регламентные детали для проведения ТО + БЕРЁТ ВСЕ РИСКИ ПО ПОЛОМКАМ. Никто в мире больше не берёт на себя такие риски в малой энергетике (про атомные станции не знаю). Интересно, что ответит Wilson на просьбу продлить гарантию на PG1250 на 5 или 9 лет. При работе на полную нагрузку двигатели Perkins так долго не живут.

На ТА-100 продлённую гарантию Capstone не предоставляет, т.к. не считает эту модель надёжной. Можно разориться с заменой двигателей. Пусть риски несут покупатели.

Ещё один пример надёжности микротурбин С65.
Дер. Павловское, Домодедовский район Моск. обл. 6 шт. С65 iCHP. Отработали почти 5 лет ВООБЩЕ БЕЗ ПРОВЕДЕНИЯ РЕГЛАМЕНТНЫХ РАБОТ. Хозяева не давали денег. За это время не меняли, ни фильтры, ни свечи, ни топливные инжекторы. Воздушные фильтры только пылесосили. Один раз поменяли аккумуляторы, т.к. старые сдохли, тут никуда не денешься. За 5 лет такой варварской эксплуатации из стороя вышла толшько одна С65 - весной этого года. По всей видимости, разрушился топливный инжектор - он переходил почти 20 000 ч сверх регламентных 20 000 ч.

По надёжности ТА-100 рядом не стояла с С-65 и С200-С1000. Убить С65 и С200-С1000 может только безграмтоный местный персонал, который лезет во внутренние настройки. Конечно, и с С65 и С200-С1000 бывают проблемы. Но это не системные проблемы, как с ТА-100.

По С1000. Capstone постоянно работает над этой моделью. Вносятся изменения, в том числе и по опыту эксплуатации в России. Модель постоянно развивается и уже весьма отличается от первых экземпляров, установленных в Якутии.

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 11-ноя-2011 17:06

Synoptic, расскажите нам, пожалуйста, каковы перспективы удешевления продукции Capstone? Объемы производства растут, а цена не снижается... Как обстоят дела с производством в Тутаеве?

berman
энергетик
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 02-мар-2010 21:36
Контактная информация:

Re: Микротурбины

Сообщение berman » 30-дек-2011 5:59

Насколько я знаю, в Тутаеве только собирают "мультипэкиджи" из "двухсоток".

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 10-янв-2012 18:12

Berman, спасибо за инфо. Есть ли у кого-нибудь какой-то опыт или знания, как работает Capstone на пропан-бутане?

vladimir_zh
начинающий энергетик
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 16-фев-2012 12:45
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: авария Микротурбины ТА-100 «Сalnetiх»

Сообщение vladimir_zh » 16-фев-2012 13:18

Господа просветите по некоторым вопросам касающимся микро турбин.
Вопрос 1.
Будучи еще студентом работал над транспортной микротурбиной 60квт в МАМИ .
Так вот каким образом достигается столь высокий более 30% кпд ? и достигается ли вообще? при том что установки больших мощностей от силы 27 выдают.
На сколько я помню кпд малоразмерных не может быть больше их более серьёзных братьев в силу нескольких факторов .
1) невозможность организовать сколь нибудь приличную степень повышения давления в 1 ступени пусть и центробежной.
2) низкий кпд компрессорной и турбинной частей в силу больших потерь на трение и перетечек . палка о двух концах с одной стороны перетечки их влияние уменьшается с ростом оборотов , с другой стороны потори на трение которые растут с ростом оборотов . у меня получалось кпд около 24-26 % с вращающимся теплообменником ( более эффективным нежели пластинчатый )
.

Вопрос N2
Как зависит ресурс подшипников от количества пусков .

Вопрос N3
кпд на частичных нагрузках ? на сколько я понимаю кпд снижается причём в разы .
Вопрос N4
Рабочая температура ?
Вопрос N5 ресурс турбины ?
Вопрос N6 охлаждение ротора генератора?
Вопрос N7 регламентные работы ? замена элементов камеры сгорания , чистка теплообменника и тп . как часто ? и как зависит от нагрузки?


Вопрос N8
Смысл применения подобной техники ? при исходных параметрах ниже поршневых машин ?

Если кто то владеет информацией подскажите .
Заранее спасибо Владимир.

berman
энергетик
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 02-мар-2010 21:36
Контактная информация:

Re: Микротурбины

Сообщение berman » 27-мар-2012 19:38

Насколько мне известно, у Capstone модификацию под пропан-бутан (СУГ) имеет только С30. Про её особенности не знаю.
Но имеется пример пока успешной эксплуатации на СУГ кластера из 4 С65. Для испарения там применены нагревающие кабели, которые обложены вокруг подводящих участков трубопроводов и обёрнуты теплоизоляцией.

Pavel
Главный энергетик
Сообщения: 204
Зарегистрирован: 29-апр-2009 17:44
Откуда: ЗапСиб

Re: Микротурбины

Сообщение Pavel » 01-апр-2012 18:41

berman, спасибо за ответ. Не подскажите, что за объект с 4-мя С65, чтобы можно было разузнать поподробнее?

Занимательное видео на сайте МТТ:
http://stc-mtt.ru/company
Жаль, про микротурбину МТГ-100 - ни слова.

berman
энергетик
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 02-мар-2010 21:36
Контактная информация:

Re: Микротурбины

Сообщение berman » 15-апр-2012 14:19

Ответил в "личку".

Andrew
энергетик со стажем
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 20-янв-2009 16:02

Re: авария Микротурбины ТА-100 «Сalnetiх»

Сообщение Andrew » 20-апр-2012 10:20

Хочу прокомментировать сообщение еvladimir_zh от 28 февраля 2012 года.


Господа просветите по некоторым вопросам касающимся микро турбин.
Вопрос 1.
Будучи еще студентом работал над транспортной микротурбиной 60квт в МАМИ .
Так вот каким образом достигается столь высокий более 30% кпд ? и достигается ли вообще? при том что установки больших мощностей от силы 27 выдают.
На сколько я помню кпд малоразмерных не может быть больше их более серьёзных братьев в силу нескольких факторов .
1) невозможность организовать сколь нибудь приличную степень повышения давления в 1 ступени пусть и центробежной.
2) низкий кпд компрессорной и турбинной частей в силу больших потерь на трение и перетечек . палка о двух концах с одной стороны перетечки их влияние уменьшается с ростом оборотов , с другой стороны потори на трение которые растут с ростом оборотов . у меня получалось кпд около 24-26 % с вращающимся теплообменником ( более эффективным нежели пластинчатый )

Ответ. Это не совсем так, поскольку это не связано с « невозможностью организовать сколь-нибудь приличную степень повышения давления в 1 ступени пусть и центробежной».
Во-первых, в настоящее время на одноступенчатых открытых ступенях уже достигнута степень повышения давления превышающая 10 с КПД около 77%.
Во-вторых, при существующем уровне материаловедения лопатки турбины без охлаждения способны выдерживать не более 950 С.
В-третьих, во всех микротурбинных установках используются рекуператоры, конструкционные материалы которых способны выдерживать не более 640…650 С. По этим причинам наиболее оптимальная степень повышения составляет 4…4,5. КПД компрессора в этом случае превышает 80%, что не намного хуже, чем у многоступенчатых осевых компрессоров.
Рекомендую также прочитать и посмотреть:
1. Technology Characterization: Microturbines Prepared for: Environmental Protection Agency Climate Protection Partnership Division Washington, DC Prepared by: Energy Nexus Group 1401 Wilson Blvd, Suite 1101 Arlington, Virginia 22209.
2. THE BASIS FOR THE PREDICTION OF HIGH THERMAL EFFICIENCY INW.T.P.I. GAS-TURBINE ENGINES David Gordon Wilson
3. http://www.wilsonsolarpower.com/index.p ... rbine.html



Вопрос N2
Как зависит ресурс подшипников от количества пусков .

Ответ. Каких подшипников, газодинамических, качения, гидродинамических?

Вопрос N3
кпд на частичных нагрузках ? на сколько я понимаю кпд снижается причём в разы .

Ответ. О каком режиме работы идёт речь: работа в режиме моно или когенерации?


Вопрос N4
Рабочая температура ?

Ответ. О какой температуре идёт речь: окружающего воздуха, выхлопных газов на входе, выходе из турбины и т.д.?

Вопрос N5 ресурс турбины ?

Ответ. Эксплуатация этого оборудования обычно происходит по реальному техническому состоянию. Например, лидерный образец ТА-100 в Санкт-Петербурге уже наработал без ремонтов в автономном режиме около 45 000 часов при средней электрической нагрузке около 55 кВт.


Вопрос N6 охлаждение ротора генератора?

Ответ. Воздушное или жидкостное: маслом или водой.


Вопрос N8
Смысл применения подобной техники ? при исходных параметрах ниже поршневых машин ?

Ответ. Смысл применения такой техники есть. На российский рынок уже поставлено более 700 установок. Скажу больше, для компании Capstone он является № 1 в мире.
Хочу заметить, что поршневые машины аналогичной мощности и исполнения, например в линейке мощности 30, 65, 100, 200 и 250 кВт уже давно проиграли конкурентную борьбу микротурбинным установкам. «Исходные параметры» микротурбинных установок в этой линейке находятся на одном уровне с поршневыми. Понимая всё это, производители газопоршневых машин практически ничего не предлагают в этой линейке.


С уважением.

Дмитрий Зорин
начинающий энергетик
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 21-авг-2012 14:18
Контактная информация:

Re: Микротурбины

Сообщение Дмитрий Зорин » 21-авг-2012 15:34

Андрей_ писал(а):После строительства и эксплуатации ГПА PG 1250 B, появился опыть строительства и эксплуатации микротурбин Capstone C 65, 200.

Вывод один - очень внимательно надо работать с Capstone.
Турбины действительно могут работать без каких-либо требований на выделенную нагрузку, и это подкупает, но при работе параллельно внешней сети, показатели валятся, хотя КПД электрический на С 65 - 26% и на С 200 - 30% - реально получить. С65 - обкатаный продукт, С200 - сырой. Опыта наработки на С200 - нет. Максимальное число часов наработки на С 200 - до 16 000.
Компьютерный подход разработчиков оборудования - убивает. Технический подход к ремонту - "нулевой".
Когда дилеры микротурбин прочитают это сообщение, пусть относятся к нему, не как к "камню в огород", а как к "цели достижения".


Добрый день!
Поделитесь, пожалуйста, опытом по строительству и эксплуатации микротурбин Capstone. Что означает фраза: "но при работе параллельно внешней сети, показатели валятся"? Почему продукт С200 считается "сырым"?
Вопрос для меня очень актуален. Так как стоит задача по автономному электроснабжению производства. Выбор стоит между 7-ю МТУ Capstone C65 и 2-х ГПУ ETW 240 на базе двигателя MAN2842 E312.
Был на нескольких предприятиях, одни из которых эксплуатировали установки Capstone C65, вторые - С200, третьи - ГПУ FG Wilson (дв.Perkins), четвертые - MWM и FG Wilson.
Сам больше склоняюсь к С65, так очень компактны, малошумны, согласно тех.описанию требуют обслуживания 1 раз в год, не требуется держать отдельный персонал, работают на нагрузках меньше 50%.
С другой стороны, очень смущает некоторые факторы, которые были озвучены на этом форуме:
- действительно ли ресурс турбины - 60 000 часов?
- действительно ли интервал обслуживания 8000 часов?
- пуски/остановы, как влияют на подшипники турбины?
- работа в параллель в сеть? надежно ли?
В разговорах с персоналом предприятий, которые я посетил, выводы сложились неоднозначные:
- те, которые эксплуатируют С65: эксплуатируют с 2007г. Жалуются на частые выходы подшипников, замена горячей части турбины раньше срока (по моточасам не помню, но вроде в районе 30 или 40 тыс. часов). Др. серьезных проблем не припоминаю;
- те, которые эксплуатируют С200 и С65: С65 эксплуатируют 4 года. ПРОБЛЕМ НЕ БЫЛО, ОТМЕЧАЮТ НЕПРИХОТЛИВОСТЬ и НАДЕЖНОСТЬ ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ. Технические обслуживания согласно регламенту. НО!!!! работой С200 недовольны: через полгода! замена камер сгорания. И какие-то еще проблемы возникали.
- те, которые эксплуатируют FG Wilson и MWM: FG Wilson в сравнении с MWM - проигрывает. Честно говоря, не помню детали, т.е. не помню, чем MWM им понравились больше, чем FG Wilson.
У нас нагрузка в течение суток неравномерная: с 8:00 - до 23:00 нагрузка более менее стабильная (отклонение плюс-минус 40-50 кВт), в ночное время и в выходные дни - провал. Для более точной картины, наняли стороннюю организацию для проведения мониторинга сети в течение недели. Жду результатов.
Соответственно, нагрузка на установку будет постоянно меняться, т.е. будет то сброс нагрузки, то наоборот наброс. Что в этом случае предпочтительно: ГПУ или МТУ?
Производители ГПУ и МТУ рекомендуют для увеличения интервала обслуживания, включать установки попеременно. Т.е. одну неделю работает одна установка, другую неделю - вторая установка. Но не приведет ли это к сокращению срока службы турбины и/или ротора? Чреват ли такой график работы для подшипников в МТУ? А как такой график скажется на ресурсе двигателя ГПУ?
На форуме было сказано, что для принятия нагрузки резервные МТУ должны работать на холостом ходу, т.е. быть в горячем запуске, если я правильно выразился. Соответственно, они потребляют топливо. Касательно к ГПУ это применимо или нет?
Действительно ли, у ГПУ ресурс до КР - 60 000 часов? Это же около 4 000 000 км.
Помогите в выборе!!! Буду признателен

raahatein
начинающий энергетик
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 28-сен-2012 7:27
Контактная информация:

Re: Микротурбины

Сообщение raahatein » 28-сен-2012 7:42

Добрый день!

Хотелось бы узнать, уважаемые специалисты, известную на данный момент информацию по микротурбине Turbec T100. Есть ли опыт эксплуатации в России, и какое место эти машины занимают на рынке, как отечественном так и международном? Уступают ли по надежности аналогам, общую наработку в России? Желание узнать об этой машине по максимуму.

Буду признателен за любую информацию!

T-snake
начинающий энергетик
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08-фев-2013 10:39
Контактная информация:

Re: Микротурбины

Сообщение T-snake » 08-фев-2013 11:23

Добрый день !!!

Тоже очень интересует турбина Turbec T100.
И можно ли где-то найти информацию по сравнению микротурбин?

Заранее благодарю за ответы!

AntonS
начинающий энергетик
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 06-дек-2015 22:30
Контактная информация:

Re: Микротурбины

Сообщение AntonS » 06-дек-2015 22:37

Здравствуйте! Кто-нибудь сталкивался с проблемой работы турбины Capstone C30 на холостом ходу? Работает неустойчиво, с "хлопками". Период хлопков 2-3 минуты.Топливо - природный газ высокого давления 3,8 кг/см2.

micul
начинающий энергетик
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 26-дек-2015 16:45
Контактная информация:

Re: Микротурбины С200

Сообщение micul » 26-дек-2015 19:19

Чуть больше пол года шушлайкам С200 2 шт. Сибирь.
1. одна затем вторая вылет, глухарь обмоток генераторов(разные производители возможно?)
2 одна и вторая инжекторы(сопла) сгорели, развалились и вздулись, повываливались жиклеры.
последствия: рекуператрные пластины, некоторые оторвались и деформировались видимо от хлопков. Поменяли сопла на утолщенные, но без жиклеров.
Неровная работа с сетью (какие то стали появляться скачки токовые и т.д. в графике, и это явно связано с физикой работы самой турбины. Мощность убираешь ровно все, поднимаешь до 90% бредятину видишь).
3.Обязательно нужно утеплять вх. регулятор газа т.к. выходят из строя датчики давления, после остановки машин и выдавливанием мембран конденсатом 1шт. 1000 баков. (Можно аналог за 3 т.р. легко поставить)
4. Обязательно нужно устанавливать авт. питание в малой энергетике.
Исчезли СН, кирдык подшипнику! Так и случилось на втором разе. При этом мороз еще был -45 гр. Непонятно почему не настоял продаван.
Также вопрос открытый остается по поводу температурной эксплуатации, в инструкции написано где -20, а где то -60, где правда?
Теперь бодаловы какие то начались. Ждем следующий труп.
ДКС масло жрет 4 литра за 40 дней, вместо заявленных 100 гр. (Немецкие винты в компрессорах 2шт). Приезжали спецы, типа тампер поднять рабочий нужно, все сделали, результат 0. Немецкое масло 20 литров 70 т.р.
Вот вам и факты, могу акты по приезду на работу выкатить. Теперь думайте сами.
Очень долго занимаюсь обслуживанием ДГУ, ГПЭС Кат, Вякиши, ходил улыбался, и сейчас на них у меня одна надежда! не подводили годами думаю и в этот год не подведут..
С наступающим Новым годом уважаемые коллеги!


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей